Światłowód w ziemi

[BAREK]

Dzień Dobry,
Jakiś czas temu już się troszkę o światłowody pytałem, ale przy okazji
prac melioracyjnych trafia się okazja żeby światłowody położyć.
Chodzi mi mianowicie o połączenie 4 budynków światłowodem;
-cztery budynki, światłowód głównie do przesyłu danych sieciowych,
ewentualnie monitoring/ale też może być puszczony w ramach sieci LAN,
możliwość podpięcie telefonów nie jest konieczna,
aczkolwiek jeśli kładąc na zapas mocniejszy kabel nie wpłynie to zbytnio
na cenę, to czemu nie?
-światłowód zakopany bezpośrednio w ziemi/jeśli tak można chciałem go
położyć przy okazji robót melioracyjnych.

Budynki są oddalone od siebie o różne odległości. Czy można jakoś
doprowadzić światłowody z każdego budynku do jednego punktu i tam je
połączyć bez zasilania w ziemi?
Budynek nr1 jest główny, budynki nr2, nr3 i nr4 mogą być podpięte do nr1
nie potrzebują połączeń bezpośrednich.
Będzie potrzeba w sumie około 400-500 metrów światłowodu.

[Mikołaj Jopczyński]

Post by BAREK
Dzień Dobry,
Jakiś czas temu już się troszkę o światłowody pytałem, ale przy okazji
prac melioracyjnych trafia się okazja żeby światłowody położyć.
Chodzi mi mianowicie o połączenie 4 budynków światłowodem;
-cztery budynki, światłowód głównie do przesyłu danych sieciowych,
ewentualnie monitoring/ale też może być puszczony w ramach sieci LAN,
możliwość podpięcie telefonów nie jest konieczna,
aczkolwiek jeśli kładąc na zapas mocniejszy kabel nie wpłynie to zbytnio
na cenę, to czemu nie?
-światłowód zakopany bezpośrednio w ziemi/jeśli tak można chciałem go
położyć przy okazji robót melioracyjnych.
Budynki są oddalone od siebie o różne odległości. Czy można jakoś
doprowadzić światłowody z każdego budynku do jednego punktu i tam je
połączyć bez zasilania w ziemi?
Budynek nr1 jest główny, budynki nr2, nr3 i nr4 mogą być podpięte do nr1
nie potrzebują połączeń bezpośrednich.
Będzie potrzeba w sumie około 400-500 metrów światłowodu.

1. zadne kopanie w ziemi, tylko rura hdpe lub wodna niebieska - bedziesz
cos musial zaciagnac za rok dwa i bedzie kupa

2. jak mozesz rob petle, nawet na takich niewielkich odcinkach

[BAREK]

Post by Mikołaj Jopczyński
1. zadne kopanie w ziemi, tylko rura hdpe lub wodna niebieska - bedziesz
cos musial zaciagnac za rok dwa i bedzie kupa

Hmmm, no ten światłowód to już będzie mocno na wyrost, mogę oczywiście
kawałki rur zakopać, ale to potem łatwo będzie przepychać takie odcinki
100-200 metrów?
to, powiedzmy, że dam rurę i na zakrętach jakieś pseudo studzienki/które
będą musiały być zakopane na minimum 1 metr głęboko- teren to pole uprawne/
lub miejsca łączenia światłowodu mogą być w studzienkach melioracyjnych,
tylko wilgoć będzie straszna, nie będzie to szkodzić?

Post by Mikołaj Jopczyński
2. jak mozesz rob petle, nawet na takich niewielkich odcinkach

Przepraszam, ale początkujący jestem :-) o jakie pętle chodzi?

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Post by BAREK

Post by Mikołaj Jopczyński
2. jak mozesz rob petle, nawet na takich niewielkich odcinkach

Przepraszam, ale początkujący jestem :-) o jakie pętle chodzi?

Być może o to, o co mnie chodzi, gdy piszę o nadmiarowości.
Na przykład tak, choć już wiem, że chcesz łączyć w gwiazdki.

1-2-3-4
'-----'

-=-

Jest jeszcze coś takiego jak Google czy inne mapy. :)
Możesz więc dokładnie pokazać te budynki. :)
(chyba, że boisz się tego, że Ci ktoś wykopie te światłowody)

-=-

Jeśli Ci żal szmalu na światłowody -- po co je kładziesz na
tę odległość? Byle jaki sprzęt na WiFi to stabilnie połączy.
Małe koszty, niemal zero pracy... Szybkość -- IMO za małe
pieniądze można mieć do 50 Mb/s bez trudu.

[BAREK]

Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Jeśli Ci żal szmalu na światłowody -- po co je kładziesz na
tę odległość? Byle jaki sprzęt na WiFi to stabilnie połączy.
Małe koszty, niemal zero pracy... Szybkość -- IMO za małe
pieniądze można mieć do 50 Mb/s bez trudu.

WiFi jest, jednak sporo drzew szatkuje jakość połączeń.

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Post by BAREK

Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Jeśli Ci żal szmalu na światłowody -- po co je kładziesz na
tę odległość? Byle jaki sprzęt na WiFi to stabilnie połączy.
Małe koszty, niemal zero pracy... Szybkość -- IMO za małe
pieniądze można mieć do 50 Mb/s bez trudu.

WiFi jest, jednak sporo drzew szatkuje jakość połączeń.

A to bestie! ;) Możesz pokombinerkować z ukierunkowaniem
anten -- po odbiciach można ładnie łączyć się. :)

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Post by Eneuel Leszek Ciszewski

Post by BAREK
WiFi jest, jednak sporo drzew szatkuje jakość połączeń.

A to bestie! ;) Możesz pokombinerkować z ukierunkowaniem
anten -- po odbiciach można ładnie łączyć się. :)

Możesz też rzucić więcej światła na ułożenie tych budynków.

Na przykład tu:

http://maps.geoportal.gov.pl/webclient/

lub tu:

http://www.compuservpl.info/gps/files/mapcoder.html

bo tu można mieć większą skalę niż bezpośrednio w Googlach.

IMO światłowód na własne potrzeby ma wąskie zastosowanie.
WiFi jednak jest niezmiernie elastyczne, :) a jedna osoba
nie potrzebuje zajebistych (żeby użyć nowoczesnego słowa
ze słownika PWN) szybkości. :)

[Wojciech Wrodarczyk]

Post by BAREK

Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Jeśli Ci żal szmalu na światłowody -- po co je kładziesz na
tę odległość? Byle jaki sprzęt na WiFi to stabilnie połączy.
Małe koszty, niemal zero pracy... Szybkość -- IMO za małe
pieniądze można mieć do 50 Mb/s bez trudu.

WiFi jest, jednak sporo drzew szatkuje jakość połączeń.

wifi to jak syrenka przy światłowodzie.
zarówno w kwestii przepustowości jak i niezawodności. Światło szybko się
zwróci.

[BAREK]

Post by Wojciech Wrodarczyk

Post by BAREK

Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Jeśli Ci żal szmalu na światłowody -- po co je kładziesz na
tę odległość? Byle jaki sprzęt na WiFi to stabilnie połączy.
Małe koszty, niemal zero pracy... Szybkość -- IMO za małe
pieniądze można mieć do 50 Mb/s bez trudu.

WiFi jest, jednak sporo drzew szatkuje jakość połączeń.

wifi to jak syrenka przy światłowodzie.
zarówno w kwestii przepustowości jak i niezawodności. Światło szybko się
zwróci.

Ano, mam taką nadzieję, a i kosztowo to wcale nie jakiś duży skok;
-700 metrów kabla 4 żyłowego w osłonie przeciw gryzoniom i ponoć
wodoodpornego/będzie w kanalizacji leżał/ z zakończeniami w trzech
budynkach ma kosztować poniżej 2 tyś.
JEśli to pożyje 10 lat to koszt sprzętu będzie niższy niż WiFi które w
takim czasie trzeba 2-3 razy wymienić było w moim przypadku.

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Post by BAREK
Ano, mam taką nadzieję, a i kosztowo to wcale nie jakiś duży skok;
-700 metrów kabla 4 żyłowego w osłonie przeciw gryzoniom i ponoć wodoodpornego/będzie w kanalizacji leżał/ z zakończeniami w
trzech budynkach ma kosztować poniżej 2 tyś.
JEśli to pożyje 10 lat to koszt sprzętu będzie niższy niż WiFi które w takim czasie trzeba 2-3 razy wymienić było w moim
przypadku.

Pisałeś o 400 metrach. Sprzęt na WiFi wymieniać? Po co?
A nawet jeśli, to ten sprzęt jest tani i nawet
kilkukrotna wymiana niewiele kosztuje.

Najgorszą częścią w WiFi jest... Okablowanie. :)

-=-

Aby było jasne -- nie zniechęcam do światłowowdów.

[BAREK]

Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Pisałeś o 400 metrach. Sprzęt na WiFi wymieniać? Po co?
A nawet jeśli, to ten sprzęt jest tani i nawet
kilkukrotna wymiana niewiele kosztuje.

400 to najdłuższa odległość do ułożenia, ale;
-jeśli ułożyć 1-2 i 1-3 to robi się 700,
-jeśli ułożyć 1-2-3 to będzie ponad 500,
-jeśli ułożyć 1-2 i 1-3 i 2-3 to będzie 1000,
początkowo miały być 4 budynki, ale na razie 4 zostanie po WiFi/to hotel
pracowniczy i nic istotnego tam nie będzie,

Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Najgorszą częścią w WiFi jest... Okablowanie. :)

Okablowanie, zasilanie i ewentualne problemy po zanikach zasilania, czy
burzach przepięciach, i wielu innych problemów z zakłóceniami jakie
miałem z tym związane. Takie problemy z sprzętem z dolnej czy
ekonomicznej półki, a dobry sprzęt WiFi w moim przypadku bylby droższy
od światła.
Zresztą WiFi nie pójdzie na śmietnik, pokryje dużą cześć zakładu
zasięgiem WiFi.

Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Aby było jasne -- nie zniechęcam do światłowodów.

Nie dasz rady :-) ze względu na niskie koszty(myślę, że wszystko zamknie
się w maksimum 2-2,t tyś netto dla światłowodów) nie oprę się pokusie
odpalenia tego.
Wprawdzie mam w tej chwili przyłącze DSL 4 Mbit bez szansy na upgrade,
ale jakieś 1,5-2km kanalizacją melioracyjną-burzową i już większe
możliwości.

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Post by BAREK

Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Pisałeś o 400 metrach. Sprzęt na WiFi wymieniać? Po co?
A nawet jeśli, to ten sprzęt jest tani i nawet
kilkukrotna wymiana niewiele kosztuje.

400 to najdłuższa odległość do ułożenia, ale;
-jeśli ułożyć 1-2 i 1-3 to robi się 700,
-jeśli ułożyć 1-2-3 to będzie ponad 500,
-jeśli ułożyć 1-2 i 1-3 i 2-3 to będzie 1000,

Odległość rośnie...

Post by BAREK
Będzie potrzeba w sumie około 400-500 metrów światłowodu.
początkowo miały być 4 budynki, ale na razie 4 zostanie po WiFi/to hotel pracowniczy i nic istotnego tam nie będzie,

Koszt światłowodu też rośnie...

Post by BAREK
trzech budynkach ma kosztować poniżej 2 tyś.

Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Najgorszą częścią w WiFi jest... Okablowanie. :)

Okablowanie, zasilanie i ewentualne problemy po zanikach zasilania, czy burzach przepięciach, i wielu innych problemów z
zakłóceniami jakie miałem z tym związane. Takie problemy z sprzętem z dolnej czy ekonomicznej półki, a dobry sprzęt WiFi w moim
przypadku bylby droższy od światła.
Zresztą WiFi nie pójdzie na śmietnik, pokryje dużą cześć zakładu zasięgiem WiFi.

Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Aby było jasne -- nie zniechęcam do światłowodów.

Nie dasz rady :-) ze względu na niskie koszty(myślę, że wszystko zamknie się w maksimum 2-2,t tyś netto dla światłowodów) nie oprę
się pokusie odpalenia tego.
Wprawdzie mam w tej chwili przyłącze DSL 4 Mbit bez szansy na upgrade,

To szokująca szybkość. :) Nawet 802.11_b da radę. :)

Post by BAREK
ale jakieś 1,5-2km kanalizacją melioracyjną-burzową i już większe możliwości.

-=-

Trudno mi zgadnąć, jakie to odległości. 400 metrów w sumie pomiędzy 4 budynkami
oznaczać by mogło, że budynki są oddalone o przysłowiowy rzut beretu. WiFi jest
proste i tanie, a karty na USB są już malutkie jak dongle BT. Taka karta kosztuje
ze 3 dychy dla standardu n i daje zajebiste (żeby być na topie ze słownictwem PWN)
szybkości rzędu 150 Mb/s... Jedna antena ,,nadawcza'' mogłaby to obsłużyć przy
odrobinie ;) szczęścia.

Ale przy odległościach rzędu kilometra (pewnie jest jeszcze więcej) sprawa
wygląda inaczej, choć nadal to nie są odległości duże dla WiFi. Sygnał nie musi
iść bezpośrednio -- odbijany masę razy (jak w światłowodzie) też jest dobry. :)

[BAREK]

WiFi już jest i nie działa dobrze, dlatego potrzebna alternatywa.
Dużo drzew i innych przeszkód, linia energetyczna napowietrzna przez
środek, ba nawet w jednym miejscu po kablu LAN są problemy bo coś mocno
zakłóca.
Prędkości duże potrzebne są wewnątrz sieci, styk z internetem jest
marny, bo TPSA nie ma dobrej infrastruktury na wsi... :-)
Odległości są szacunkowe, liczone za pomocą Geoportal.gov.pl, ale na
pewno będzie to pomiędzy 500 a 1000 metrów.

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Post by BAREK
WiFi już jest i nie działa dobrze, dlatego potrzebna alternatywa.
Dużo drzew i innych przeszkód, linia energetyczna napowietrzna przez środek, ba nawet w jednym miejscu po kablu LAN są problemy bo
coś mocno zakłóca.

No właśnie -- linie energetyczne. Słyszałeś o PLC?
Power Line Communication -- można po niskich, można
i po wyższych (niż niskie) napięciach...

Post by BAREK
Prędkości duże potrzebne są wewnątrz sieci,

No -- to tylko światłowód. :)
[jeszcze pytanie -- co to znaczy duże]

Post by BAREK
styk z internetem jest marny, bo TPSA nie ma dobrej infrastruktury na wsi... :-)
Odległości są szacunkowe, liczone za pomocą Geoportal.gov.pl,

I już wiadomo, dlaczego 400 metrów spuchło kilkakrotnie. :)
(bo wcześniej liczyłeś na oko)

Post by BAREK
ale na pewno będzie to pomiędzy 500 a 1000 metrów.

To nadal duża rozpiętość. Masz w tym portalu linijki -- może warto skorzystać.

[BAREK]

W dniu 2011-05-22 12:40, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
CIACH

Post by Eneuel Leszek Ciszewski
To nadal duża rozpiętość. Masz w tym portalu linijki -- może warto skorzystać.

Z tych linijek Geoportalu to wyliczone jest ile będzie +/- 10% już wiem,
rozbieżności w długości to po prostu różne warianty jakie rozpatruje, to
tylko kwestia mojej decyzji ile światłowodu się położy.
Eneuel uparty jesteś ja też :-
PLC podobnie jak WiFi nie rokuje rozwojowo.

[BAREK]

Post by Eneuel Leszek Ciszewski

Post by BAREK

Post by Mikołaj Jopczyński
2. jak mozesz rob petle, nawet na takich niewielkich odcinkach

Przepraszam, ale początkujący jestem :-) o jakie pętle chodzi?

Być może o to, o co mnie chodzi, gdy piszę o nadmiarowości.
Na przykład tak, choć już wiem, że chcesz łączyć w gwiazdki.
1-2-3-4
'-----'
-=-
Jest jeszcze coś takiego jak Google czy inne mapy. :)
Możesz więc dokładnie pokazać te budynki. :)
(chyba, że boisz się tego, że Ci ktoś wykopie te światłowody)

Z tym jest kłopot, bo nie będą to linie proste, tylko łamane wynikające
z budowanej melioracji.

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Z tym jest kłopot, bo nie będą to linie proste, tylko łamane wynikające z budowanej melioracji.

Tym bardziej -- pokaż, skoro nie będą to linie proste,
ale zagmatwane łamańce. Nikt nie zryje hektarów ziemi
ornej w poszukiwaniu światłowodów. :)

[Maciek "Babcia" Dobosz]

Dnia 2011-05-18, o godz. 01:09:34

Post by BAREK

Post by Mikołaj Jopczyński
1. zadne kopanie w ziemi, tylko rura hdpe lub wodna niebieska -
bedziesz cos musial zaciagnac za rok dwa i bedzie kupa

Hmmm, no ten światłowód to już będzie mocno na wyrost, mogę
oczywiście kawałki rur zakopać, ale to potem łatwo będzie przepychać
takie odcinki 100-200 metrów?

Wsadzasz obok światłowodu jakiegoś pilota - na upartego plastikową
linkę. Jak będzie trzeba dołożyć jakiś kabel to przeciągasz zamiast
wykopywać całą instalację. Acha - jak będziesz za jakiś czas coś
dokładać to wciągasz pilotem kabel i nowy pilot - tak żeby potem
kolejny kabelek łatwo położyć.

Post by BAREK
to, powiedzmy, że dam rurę i na zakrętach jakieś pseudo
studzienki/które będą musiały być zakopane na minimum 1 metr głęboko-
teren to pole uprawne/ lub miejsca łączenia światłowodu mogą być w

Jak pole to tym bardziej rurę żeby ktoś ci światłowodu nie wyorał. ;-)
No i dokumentację trzeba zrobić co i gdzie leży. Żeby po latach ktoś
kopiąc na tym polu nie był zdziwiony że trafił na jakieś łącza.

Post by BAREK
studzienkach melioracyjnych, tylko wilgoć będzie straszna, nie będzie
to szkodzić?

Są kable do położenia w takich warunkach. Nawet takiej do położenia w
sieci kanalizacyjnej.

Zdrówko

[BAREK]

Post by Maciek "Babcia" Dobosz

Post by BAREK
studzienkach melioracyjnych, tylko wilgoć będzie straszna, nie będzie
to szkodzić?

Są kable do położenia w takich warunkach. Nawet takiej do położenia w
sieci kanalizacyjnej.

To takie by mnie najbardziej interesowały,
Ile może kosztować metr takiego kabla przy całkowitej długości rzędu
400-500 metrów?
Wtedy będę miał do dyspozycji rurę o średnicy 200mm w której idzie tylko
woda, nie ścieki typu szambo- to jest taki podziemny kanał zbierający
wodę z drenarki.

["mx" <@@>]

Post by BAREK
Wtedy będę miał do dyspozycji rurę o średnicy 200mm w której idzie tylko
woda, nie ścieki typu szambo- to jest taki podziemny kanał zbierający wodę
z drenarki.

A tak na chłopski rozum, jaki jest sens wpychania światłowodu w rury
kanalizacyjne, burzowe, itp.? A jak trzeba będzie kawałek rury wymienić,
wstawić studzienkę? Rozłączać, wyciągać i nawlekać od nowa? Może ciąć?
Dedykowana rurka bardziej mi pasuje.

[BAREK]

Post by "mx" <@@>

Post by BAREK
Wtedy będę miał do dyspozycji rurę o średnicy 200mm w której idzie
tylko woda, nie ścieki typu szambo- to jest taki podziemny kanał
zbierający wodę z drenarki.

A tak na chłopski rozum, jaki jest sens wpychania światłowodu w rury
kanalizacyjne, burzowe, itp.? A jak trzeba będzie kawałek rury wymienić,
wstawić studzienkę? Rozłączać, wyciągać i nawlekać od nowa? Może ciąć?
Dedykowana rurka bardziej mi pasuje.

Kanalizacja już jest i studzienki po drodze ma, będzie trzeba jakieś w
sumie 60-100 metrów od studzienek do poszczególnych budynków popodciągać
i wtedy kopać. Ale 600 metrów łatwo dostępnych rur już jest.

[TomekM]

Post by BAREK

Post by "mx" <@@>

Post by BAREK
Wtedy będę miał do dyspozycji rurę o średnicy 200mm w której idzie
tylko woda, nie ścieki typu szambo- to jest taki podziemny kanał
zbierający wodę z drenarki.

A tak na chłopski rozum, jaki jest sens wpychania światłowodu w rury
kanalizacyjne, burzowe, itp.? A jak trzeba będzie kawałek rury wymienić,
wstawić studzienkę? Rozłączać, wyciągać i nawlekać od nowa? Może ciąć?
Dedykowana rurka bardziej mi pasuje.

Kanalizacja już jest i studzienki po drodze ma, będzie trzeba jakieś w
sumie 60-100 metrów od studzienek do poszczególnych budynków popodciągać i
wtedy kopać. Ale 600 metrów łatwo dostępnych rur już jest.

Jeśli gdziekolwiek po trasie będzie kolano 90 stopni, to zapomnij ze tam
wciągniesz
zewnętrzny kabel. Można kombinowac z luźną tubą, ale jest ryzyko
uszkodzenia.
Jeśli nie masz doświadczenia we wpychaniu kabla do kanalizacji, to sobie
odpuść
albo poproś kogoś pomoc kto to robił.
I jeszcze jadna sprawa, jesli zdecydujesz sie coś wkopac w grunt, to trzeba
to zgłosić
i nanieść na mapy.

Tomek

[BAREK]

Je�li gdziekolwiek po trasie b�dzie kolano 90 stopni, to zapomnij ze tam
wci�gniesz
zewn�trzny kabel. Mo�na kombinowac z lu�n� tub�, ale jest ryzyko
uszkodzenia.
Je�li nie masz do�wiadczenia we wpychaniu kabla do kanalizacji, to sobie
odpu��
albo popro� kogo� pomoc kto to robi�.
I jeszcze jadna sprawa, jesli zdecydujesz sie co� wkopac w grunt, to trzeba
to zg�osi�
i nanie�� na mapy.

Kanalizacja ta ma to do siebie, że;
-każdy zakręt, czy rozwidlenie to studzienka z dostępem od góry o
średnicy wewnętrznej 1 metr, więc nie ma problemu z dostępnością,
-średnica wewnętrzna rur to 300mm, są to rury PCV, czyli śliskie,
-najdłuższy odcninek studzienka-studzienka to 150 metrów,
-dwa razy będzie trzeba dociągnąć do budynku kabel; raz 30 i raz 45
metrów, ale to od studzienki do ściany budynku wkopie się jakąś rurkę i
nią kabel przeciągnie,
-grunty są własnością prywatną moją i mojej rodziny, plany oczywiście
są, bo troszkę różnych rzeczy już ziemią idzie i musi to być
opisane/ostatnio wymieniałem jakieś 150 metrów wodociągu kładzionego w
latach 1950-1955.

I dodatkowe pytanka;
Zakładając taką właśnie "prawie idealnie gładką i śliską rurę" da się
wepchnąć światłowód do niej, a nie ciągnąć?
Zakłądając kabel z 4 włóknami jaką prędkość da się osiągnąć, a jaką na
większej ilości włókien/i jak to podniesie koszty?

[Robson]

Post by BAREK

Post by Mikołaj Jopczyński
1. zadne kopanie w ziemi, tylko rura hdpe lub wodna niebieska - bedziesz
cos musial zaciagnac za rok dwa i bedzie kupa

Hmmm, no ten światłowód to już będzie mocno na wyrost, mogę oczywiście
kawałki rur zakopać, ale to potem łatwo będzie przepychać takie odcinki
100-200 metrów?
to, powiedzmy, że dam rurę i na zakrętach jakieś pseudo studzienki/które
będą musiały być zakopane na minimum 1 metr głęboko- teren to pole uprawne/
lub miejsca łączenia światłowodu mogą być w studzienkach melioracyjnych,
tylko wilgoć będzie straszna, nie będzie to szkodzić?

Jakie zakrety? Jakie laczenia?
Zakretow sie nie robi na rurach, jesli musi kabel skrecic robisz
studnie, a poszczegolne odcinki musza byc proste. Jesli odcinek jest
dluzszy nic 300 robisz studnie. Jesli krotszy, na koncach swiatlowodow
robisz zapasy kabla po 30m, jesli dluzszy robisz zapasy rowniez w
studniach. Jesli musisz polaczyc kable w studniach, stosuje sie
hermetyczne mufy.
W twoim przypadku nie ma potrzeby stosowania muf, prowadzisz kable
calymi odcinkami. ponumruj sobie budynki i pociagnij kable 1-2-3-4-1 -
masz wtedy petle. A sposobow laczenia tego przelacznikami mozna sobie
kilka wymyslec, w zaleznosci czy bedziesz je mial zarzadzalne czy nie.

R

[Wojciech Wrodarczyk]

Post by BAREK

Post by Mikołaj Jopczyński
1. zadne kopanie w ziemi, tylko rura hdpe lub wodna niebieska - bedziesz
cos musial zaciagnac za rok dwa i bedzie kupa

Hmmm, no ten światłowód to już będzie mocno na wyrost, mogę oczywiście
kawałki rur zakopać, ale to potem łatwo będzie przepychać takie odcinki
100-200 metrów?
to, powiedzmy, że dam rurę i na zakrętach jakieś pseudo studzienki/które
będą musiały być zakopane na minimum 1 metr głęboko- teren to pole uprawne/
lub miejsca łączenia światłowodu mogą być w studzienkach melioracyjnych,
tylko wilgoć będzie straszna, nie będzie to szkodzić?

Post by Mikołaj Jopczyński
2. jak mozesz rob petle, nawet na takich niewielkich odcinkach

Przepraszam, ale początkujący jestem :-) o jakie pętle chodzi?

Kolega ma rację, lepiej rura, niż bepośrednio w ziemi.
pętla, czyli łączysz budynki 1-2, 2-3, 3-4, 4-1.

[BAREK]

Post by Wojciech Wrodarczyk
Kolega ma rację, lepiej rura, niż bepośrednio w ziemi.
pętla, czyli łączysz budynki 1-2, 2-3, 3-4, 4-1.

To będzie tak;
W rurach kanalizacyjnych/z wodą okresowo, ale bez ścieków/ i częściowo w
dedykowanej rurce na dolotach do budynków.
Połączenie 1-2 i 1-3 to 700 metrów plus ewentualnie jeszcze 2-3 jakies
200 metrów.

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Post by BAREK
Budynki są oddalone od siebie o różne odległości. Czy
można jakoś doprowadzić światłowody z każdego budynku
do jednego punktu i tam je połączyć bez zasilania w ziemi?

Co masz na swej myśli?

Post by BAREK
Budynek nr1 jest główny, budynki nr2, nr3 i nr4 mogą być
podpięte do nr1 nie potrzebują połączeń bezpośrednich.
Będzie potrzeba w sumie około 400-500 metrów światłowodu.

IMO warto zrobić połączenie redundancyjne/nadmiarowe.
Ponadto chyba warto nie w ziemi, a w rurze. :)
(światłowód jest tani, rura też, ale kopanie jest skomplikowane i drogie)

-=-

Rzekoma minimalizacja kosztów dzisiaj, to tak naprawdę zapewnienie
sobie ,,frontu robót'' w przyszłości, bo na pewno coś padnie. :)

[BAREK]

Post by Eneuel Leszek Ciszewski

Post by BAREK
Budynki są oddalone od siebie o różne odległości. Czy
można jakoś doprowadzić światłowody z każdego budynku
do jednego punktu i tam je połączyć bez zasilania w ziemi?

Co masz na swej myśli?

Ano jest tak, że jest taki punkt powiedzmy X, z którego można by
gwiaździście podłączyć wszystkie budynki, tylko najlepiej jakby tam nie
trzeba było prądu dociągać, robiąc jakieś skrzyżowanie w tym miejscu
najmniej światłowodów by było potrzeba;
nazwijmy to punktem X i z niego prowadzę kabel do każdego budynku,
Bo jeśli tak się nie da, to muszę albo łączyć kolejno budynki 1-2-3-4,
albo z np. z budynku nr1 ciągnąć kable do każdego budynku osobno; 1-2,
1-3, 1-4

Post by Eneuel Leszek Ciszewski

Post by BAREK
Budynek nr1 jest główny, budynki nr2, nr3 i nr4 mogą być
podpięte do nr1 nie potrzebują połączeń bezpośrednich.
Będzie potrzeba w sumie około 400-500 metrów światłowodu.

IMO warto zrobić połączenie redundancyjne/nadmiarowe.
Ponadto chyba warto nie w ziemi, a w rurze. :)
(światłowód jest tani, rura też, ale kopanie jest skomplikowane i drog

Połączenie redundacyjne/nadmiarowe, znaczy się z zapasem/ więcej włukien
czy coś takiego? :-)
jak już pisałem to moje początki światłowodów.

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Co masz na swej myśli?

Ano jest tak, że jest taki punkt powiedzmy X, z którego można by gwiaździście podłączyć wszystkie budynki, tylko najlepiej jakby
tam nie trzeba było prądu dociągać, robiąc jakieś skrzyżowanie w tym miejscu

Pojąłem. Ale... Co złego w doprowadzeniu prądu? :)
Ostatecznie -- możesz zakopać akumulator. ;)
(MPSANC)

najmniej światłowodów by było potrzeba;
nazwijmy to punktem X i z niego prowadzę kabel do każdego budynku,
Bo jeśli tak się nie da, to muszę albo łączyć kolejno budynki 1-2-3-4, albo z np. z budynku nr1 ciągnąć kable do każdego budynku
osobno; 1-2, 1-3, 1-4

Post by Eneuel Leszek Ciszewski

Post by BAREK
Budynek nr1 jest główny, budynki nr2, nr3 i nr4 mogą być
podpięte do nr1 nie potrzebują połączeń bezpośrednich.
Będzie potrzeba w sumie około 400-500 metrów światłowodu.

IMO warto zrobić połączenie redundancyjne/nadmiarowe.
Ponadto chyba warto nie w ziemi, a w rurze. :)
(światłowód jest tani, rura też, ale kopanie jest skomplikowane i drog

Połączenie redundacyjne/nadmiarowe, znaczy się z zapasem/ więcej włukien

spawanie w łuku elektrycznym ;)
(włókno, nie włukno)

Co ci z kilku włókien, jeśli koparka je wszystkie rozerwie jednym ciachnięciem? :)

czy coś takiego? :-)
jak już pisałem to moje początki światłowodów.

No... Tutaj każdy ma po pięćset kilometrów na koncie. ;)

[BAREK]

Dzień Dobry,
Mniej więcej z wątku wynika co i w jakiej skali będzie do zrobienia.
Szukam więc w związku z tym wykonawcy, który by;
-dostarczył i nadzorował ułożenie w kanalizacji melioracyjno-burzowej,
-wykonał spawanie i przyłączenia w budynkach,
-kabel 4-modowy zdatny do kładzenia bezpośrednio w ziemi lub
kanalizacji/w tym przypadku są to kanały kanalizacji melioracyjnej-burzowej.

Lokalizacja instalacji to okolice Grójca, czyli jakieś 60km na południe
od centrum Warszawy.

[Wojciech Wrodarczyk]

Post by BAREK
Dzień Dobry,
Mniej więcej z wątku wynika co i w jakiej skali będzie do zrobienia.
Szukam więc w związku z tym wykonawcy, który by;
-dostarczył i nadzorował ułożenie w kanalizacji melioracyjno-burzowej,
-wykonał spawanie i przyłączenia w budynkach,
-kabel 4-modowy zdatny do kładzenia bezpośrednio w ziemi lub
kanalizacji/w tym przypadku są to kanały kanalizacji
melioracyjnej-burzowej.
Lokalizacja instalacji to okolice Grójca, czyli jakieś 60km na południe
od centrum Warszawy.

wykonawcy policzą sobiemin. 4-5 zł za metr położenia światła.
kup sobie włókno ,koszt max. 600 zł i zrób to sam, sam kup se światłowód.
Zauważ jednak, że mylisz pojecia, nie światłowodu 4-modowego, jest
jednomodowy i wielomodowy. oznacza ile wiązek świetlnych prześlesz w
jednym włóknie. obecnie standardem jest jednomod. w stary nie ma się co
pchać (analogicznie multimod to jak 10Base2 po koncentryku lub pamięci
RIMM, problem z rozbudową i sprzętem).
Podejrzewam, że chodzi Ci o światłowód jednomodowy 4-włóknowy. pomijam
starą bajkę - kup więcej włókien bo zawsze się przydadzą, moim zadaniem
to min. 12 włókien, czyli 12J. taki kabel do kanalizy (każdy może być w
wodzie, do ścieków już nie) kosztuje maks. 5 zł za metr. Pamiętaj o
zapasach w piwnicy około 10-20 m. na przyszłość.
700 m x 5 zł = 3500 zł. + włókno do wciągania maks. 600 zł = 4100zł.
będzie jeszcze problem ze stojakiem na bęben, jak kupisz jakiś pancerny
kabel (sztywny). u nas zrobiony u spawacza to 200 zł + flaszka halby.
masz 4300 zł.
podzwoń po firmach ETTH (lokalni ISP) po ile zrobią spawy. przy takiej
ilości wychodzi: 6 końcówek (po 2 włókna - to minimum, reszty nie musisz
spawać na już) razem 12 spawów po ok. 25 zł. koszt 300 zł, + jakieś 100
zł za lokalizację, czyli + 300 zł, plus dojazd, tu już różnie ale można
przyjąć około 1 zł / km od ich siedziby. jak z wawy to 120 zł. razem
zamykasz się w 900 zł.
pozostają switche lub konwertery. polecam switche, np. dlink 3010 lub
dlink 3028 + wkładki światłowodowe w cenie <100 zł za sztukę.
razem wychodzi ok. 6 kzł.
ale to naprawdę warto.
ja właśnie mam od soboty (dziś poniedziałek) uwalony most radiowy po
burzy. koszt 5 kzł. w światłowodach problem nie wystąpi.
ps. dodatkowe koszta to lepsza skrzynka na switch, jeśli jest na klatce,
bo switch droższy to i zabezpieczenie musi być lepsze, czyli ok. 300 zł
za szafkę, + ups jakieś 200 zł. rzem dodatkowo 1500 zł. czyli łącznie
7,5 kzł. masz wtedy w ringu szkielet 1Gbps, z łatwym updatem w górę (2G,
4G, 10G).
i święty spokój, dobrą opinię. naprawdę warto. całość można próbować
kredytować lub lizingować. rata na 5 lat powinna być mniejsza niż 200 zł.
pozdr
\ww

[BAREK]

Post by Wojciech Wrodarczyk
Podejrzewam, że chodzi Ci o światłowód jednomodowy 4-włóknowy. pomijam
starą bajkę - kup więcej włókien bo zawsze się przydadzą, moim zadaniem
to min. 12 włókien, czyli 12J. taki kabel do kanalizy (każdy może być w
wodzie, do ścieków już nie) kosztuje maks. 5 zł za metr. Pamiętaj o
zapasach w piwnicy około 10-20 m. na przyszłość.

Tak, chodzi o włókna i na prawdę 4 starczą, to są moje 3 budynki do
połączenia.

Post by Wojciech Wrodarczyk
ja właśnie mam od soboty (dziś poniedziałek) uwalony most radiowy po
burzy. koszt 5 kzł.

No właśnie, u mnie od piątku podobnie, tylko ja powiedzmy, że 200 zł
minus, poza tym ciągle mam problemy przez drzewa itp/itd

[Wojciech Wrodarczyk]

Post by BAREK

Post by Wojciech Wrodarczyk
Podejrzewam, że chodzi Ci o światłowód jednomodowy 4-włóknowy. pomijam
starą bajkę - kup więcej włókien bo zawsze się przydadzą, moim zadaniem
to min. 12 włókien, czyli 12J. taki kabel do kanalizy (każdy może być w
wodzie, do ścieków już nie) kosztuje maks. 5 zł za metr. Pamiętaj o
zapasach w piwnicy około 10-20 m. na przyszłość.

Tak, chodzi o włókna i na prawdę 4 starczą, to są moje 3 budynki do
połączenia.

Post by Wojciech Wrodarczyk
ja właśnie mam od soboty (dziś poniedziałek) uwalony most radiowy po
burzy. koszt 5 kzł.

No właśnie, u mnie od piątku podobnie, tylko ja powiedzmy, że 200 zł
minus, poza tym ciągle mam problemy przez drzewa itp/itd

Mi kiedyś osiedle zarosło:) po kilku latach grupowo rozwiązałem umowy,
bo najpierw było ponad drewami, potem po czubkach, potem przez gałęzie,
aż wreszcie przyszła kolejna wiosna, zazieleniło się i tyle. ;-)

policz różnicę w kosztach, między 4J a 12J różnica będzie na poziomie 50
gr/m, czyli u Ciebie, 0.5 x 700 = 350 zł, zresztą niekiedy nawet taniej:
http://allegro.pl/listing.php/search?string=12J&category=4442
http://allegro.pl/listing.php/search?string=4J&category=4442
zawsze masz zapas do wykorzystania. na co? analogowa catv, iptv lub
dowolne inne. choćby jako bakcup, na czas prac serwisowych.

[Robson]

Post by Wojciech Wrodarczyk
wykonawcy policzą sobiemin. 4-5 zł za metr położenia światła.
kup sobie włókno ,koszt max. 600 zł i zrób to sam, sam kup se światłowód.
Zauważ jednak, że mylisz pojecia, nie światłowodu 4-modowego, jest
jednomodowy i wielomodowy. oznacza ile wiązek świetlnych prześlesz w
jednym włóknie. obecnie standardem jest jednomod. w stary nie ma się co
pchać (analogicznie multimod to jak 10Base2 po koncentryku lub pamięci
RIMM, problem z rozbudową i sprzętem).

Piszesz takie bzdury, że łeb urywa. Jesli nie jesteś czegoś pewien, to
lepiej nie pisz, albo zapytaj. Mylisz okna transmisyjne z modami.
Wielomod nie jest przestarzaly, jak piszesz, jest ciagae wykorzystywany
i jeszcze dlugo bedzie. Przestarzale jest wlokno 62,5/125, natomiast
powszechnie wykorzystywane 50/125. To, jakie wlokna beda potrzebe jest
uzaleznione od odleglosci i planowanych szybkosci jakie sie chce uzyskac.
Problem z rozbudową i sprzetem na swialowod wielomodowy? ROTFL.

R

[TomekM]

Post by Robson

Post by Wojciech Wrodarczyk
wykonawcy policzą sobiemin. 4-5 zł za metr położenia światła.
kup sobie włókno ,koszt max. 600 zł i zrób to sam, sam kup se światłowód.
Zauważ jednak, że mylisz pojecia, nie światłowodu 4-modowego, jest
jednomodowy i wielomodowy. oznacza ile wiązek świetlnych prześlesz w
jednym włóknie. obecnie standardem jest jednomod. w stary nie ma się co
pchać (analogicznie multimod to jak 10Base2 po koncentryku lub pamięci
RIMM, problem z rozbudową i sprzętem).

Piszesz takie bzdury, że łeb urywa. Jesli nie jesteś czegoś pewien, to
lepiej nie pisz, albo zapytaj. Mylisz okna transmisyjne z modami.
Wielomod nie jest przestarzaly, jak piszesz, jest ciagae wykorzystywany i
jeszcze dlugo bedzie. Przestarzale jest wlokno 62,5/125, natomiast
powszechnie wykorzystywane 50/125. To, jakie wlokna beda potrzebe jest
uzaleznione od odleglosci i planowanych szybkosci jakie sie chce uzyskac.
Problem z rozbudową i sprzetem na swialowod wielomodowy? ROTFL.

dokładnie tak jak napisał R. jak masz odcinki ponizej 500m to kładź
wielomoda (dużo tańszy osprzęt, końcówki), oczywiście na bazie włókna
50/120 i jak Ci kasy nie szkoda to OM3 lub OM4. wtedy masz 10Gigabit
do 300m.

Tomek

[BAREK]

dok�adnie tak jak napisa� R. jak masz odcinki ponizej 500m to k�ad�
wielomoda (du�o ta�szy osprz�t, ko�c�wki), oczywi�cie na bazie w��kna
50/120 i jak Ci kasy nie szkoda to OM3 lub OM4. wtedy masz 10Gigabit
do 300m.

Dziękuje za odpowiedź, ale jeden odcinek będzie miał ponad 400 metrów.
Czy mógłby kolega podpowiedzieć jakie parametry światłowodu i końcówek
szukać?
W tej chwili rozmawiałem o 4włóknowym kablu.

[Robson]

Post by BAREK

dok�adnie tak jak napisa� R. jak masz odcinki ponizej 500m to k�ad�
wielomoda (du�o ta�szy osprz�t, ko�c�wki), oczywi�cie na bazie w��kna
50/120 i jak Ci kasy nie szkoda to OM3 lub OM4. wtedy masz 10Gigabit
do 300m.

Dziękuje za odpowiedź, ale jeden odcinek będzie miał ponad 400 metrów.
Czy mógłby kolega podpowiedzieć jakie parametry światłowodu i końcówek
szukać?
W tej chwili rozmawiałem o 4włóknowym kablu.

Jaki sprzet planujesz? 1000BASE-LX wg norm dziala do 550m. Obenie, ze
wzgledu na powszechnosc stosowania wkladek SFP najpopularniejszym
zlaczem jest LC.
Nie szukaj zlaczek i kogos kto ci zalozy. Znajdz firme co ci
pospawa/wklei pigtaile/zlacza i co najwazniejsze, zmierzy swiatlowody, w
obu kierunkach.


R

[Wojciech Wrodarczyk]

Post by Robson

Post by Wojciech Wrodarczyk
wykonawcy policzą sobiemin. 4-5 zł za metr położenia światła.
kup sobie włókno ,koszt max. 600 zł i zrób to sam, sam kup se światłowód.
Zauważ jednak, że mylisz pojecia, nie światłowodu 4-modowego, jest
jednomodowy i wielomodowy. oznacza ile wiązek świetlnych prześlesz w
jednym włóknie. obecnie standardem jest jednomod. w stary nie ma się co
pchać (analogicznie multimod to jak 10Base2 po koncentryku lub pamięci
RIMM, problem z rozbudową i sprzętem).

Piszesz takie bzdury, że łeb urywa. Jesli nie jesteś czegoś pewien, to
lepiej nie pisz, albo zapytaj. Mylisz okna transmisyjne z modami.
Wielomod nie jest przestarzaly, jak piszesz, jest ciagae wykorzystywany
i jeszcze dlugo bedzie. Przestarzale jest wlokno 62,5/125, natomiast
powszechnie wykorzystywane 50/125. To, jakie wlokna beda potrzebe jest
uzaleznione od odleglosci i planowanych szybkosci jakie sie chce uzyskac.
Problem z rozbudową i sprzetem na swialowod wielomodowy? ROTFL.
R

Dla mnie głównym problem są odległości, relatywnie niewielkie. Jak sobie
policzysz jakiekolwiek nieprzewidziane straty na połączeniach, to robią
sie jeszcze mniejsze.
Zauważ gigantyczny spadek cen na SM, MM spada wolniej, głównie dlatego,
że popyt jest mniejszy. Co można z tego wnioskować, zachwilę, przy
upgradach prędkości w górę, sprzęt SM będzie jeszcze tańszy.

Sorry, ale dla mnie pchanie się w MM to mało elastyczne rozwiązanie.
OK, Oczywiście zgadzam się, że rozpatrując konkretny przypadek i
zakładając jego hermetyczność (tzn. brak rozbudowy, brak większych
potrzeb na przepustowość) można tak robić. Mi się to nie podoba, może to
moje subiektywne odczucie, ale tak uważam.

[Robson]

Post by Wojciech Wrodarczyk
Dla mnie głównym problem są odległości, relatywnie niewielkie. Jak sobie
policzysz jakiekolwiek nieprzewidziane straty na połączeniach, to robią
sie jeszcze mniejsze.

Nie przewidziane straty?? Znaczy sie, robisz i nie wiesz co ci wyjdzie?
Serdecznie wspolczuje.
Na 200m chesz dac SM i co? Laserem oslepic badz usmazyc odbiornik? Dawac
tlumiki?

Post by Wojciech Wrodarczyk
Zauważ gigantyczny spadek cen na SM, MM spada wolniej, głównie dlatego,
że popyt jest mniejszy. Co można z tego wnioskować, zachwilę, przy
upgradach prędkości w górę, sprzęt SM będzie jeszcze tańszy.

Bzdura, nie ma takiej tendencji.
miniGBICi 10G w dalszym ciagu kosztuja 6-7kzł i nic nie chca spadac,
upgrade predko nie nastapi.

Post by Wojciech Wrodarczyk
Sorry, ale dla mnie pchanie się w MM to mało elastyczne rozwiązanie. OK,
Oczywiście zgadzam się, że rozpatrując konkretny przypadek i zakładając
jego hermetyczność (tzn. brak rozbudowy, brak większych potrzeb na

To znacz co chcesz rozbudowa? Bo nie bardzo wiem o co ci w tym przypadku
biega.

R

[BAREK]

Post by Robson

Post by Wojciech Wrodarczyk
Dla mnie głównym problem są odległości, relatywnie niewielkie. Jak sobie
policzysz jakiekolwiek nieprzewidziane straty na połączeniach, to robią
sie jeszcze mniejsze.

Nie przewidziane straty?? Znaczy sie, robisz i nie wiesz co ci wyjdzie?
Serdecznie wspolczuje.
Na 200m chesz dac SM i co? Laserem oslepic badz usmazyc odbiornik? Dawac
tlumiki?

Post by Wojciech Wrodarczyk
Zauważ gigantyczny spadek cen na SM, MM spada wolniej, głównie dlatego,
że popyt jest mniejszy. Co można z tego wnioskować, zachwilę, przy
upgradach prędkości w górę, sprzęt SM będzie jeszcze tańszy.

Bzdura, nie ma takiej tendencji.
miniGBICi 10G w dalszym ciagu kosztuja 6-7kzł i nic nie chca spadac,
upgrade predko nie nastapi.

Post by Wojciech Wrodarczyk
Sorry, ale dla mnie pchanie się w MM to mało elastyczne rozwiązanie. OK,
Oczywiście zgadzam się, że rozpatrując konkretny przypadek i zakładając
jego hermetyczność (tzn. brak rozbudowy, brak większych potrzeb na

To znacz co chcesz rozbudowa? Bo nie bardzo wiem o co ci w tym przypadku
biega.
R

Dziękuje i za tą dyskusje, zawsze coś nowego się dowiem.
Widzę, że panowie coś w temacie wiedzą, więc proszę o informację w co
przy-inwestować, jeśli 1Gb mi starczy? prosiłbym o parametry kabla jaki
powinienem szukać, tak aby znaleźć najlepszą ofertę cenową, bo już mam
rozbieżności rzędu 50% ceny.
Na prawdę dla 30-50 urządzeń sieciowych spiętych razem szkielet sieci
1Gb raczej wystarczy, chyba?

[b***@nano.pl]

Post by BAREK
Dziękuje i za tą dyskusje, zawsze coś nowego się dowiem.
Widzę, że panowie coś w temacie wiedzą, więc proszę o informację w co
przy-inwestować, jeśli 1Gb mi starczy? prosiłbym o parametry kabla jaki
powinienem szukać, tak aby znaleźć najlepszą ofertę cenową, bo już mam
rozbieżności rzędu 50% ceny.
Na prawdę dla 30-50 urządzeń sieciowych spiętych razem szkielet sieci
1Gb raczej wystarczy, chyba?

To zależy od tego co ma być przesyłane w tej sieci, a nie od liczby
urządzeń.

[Robson]

Post by b***@nano.pl

Post by BAREK
Dziękuje i za tą dyskusje, zawsze coś nowego się dowiem.
Widzę, że panowie coś w temacie wiedzą, więc proszę o informację w co
przy-inwestować, jeśli 1Gb mi starczy? prosiłbym o parametry kabla jaki
powinienem szukać, tak aby znaleźć najlepszą ofertę cenową, bo już mam
rozbieżności rzędu 50% ceny.
Na prawdę dla 30-50 urządzeń sieciowych spiętych razem szkielet sieci
1Gb raczej wystarczy, chyba?

To zależy od tego co ma być przesyłane w tej sieci, a nie od liczby
urządzeń.

I od budzetu, bo jak pisalem, 10G jest jeszcze drogim rozwiazaniem.

R

[b***@nano.pl]

Post by Robson

Post by b***@nano.pl

Post by BAREK
Dziękuje i za tą dyskusje, zawsze coś nowego się dowiem.
Widzę, że panowie coś w temacie wiedzą, więc proszę o informację w co
przy-inwestować, jeśli 1Gb mi starczy? prosiłbym o parametry kabla jaki
powinienem szukać, tak aby znaleźć najlepszą ofertę cenową, bo już mam
rozbieżności rzędu 50% ceny.
Na prawdę dla 30-50 urządzeń sieciowych spiętych razem szkielet sieci
1Gb raczej wystarczy, chyba?

To zależy od tego co ma być przesyłane w tej sieci, a nie od liczby
urządzeń.

I od budzetu, bo jak pisalem, 10G jest jeszcze drogim rozwiazaniem.

Ale możesz dać np 2 razy 1Gb, a na switchach zrobić bonding.

[qlphon]

proszę o informację w co
przy-inwestować, jeśli 1Gb mi starczy? prosiłbym o parametry kabla jaki
powinienem szukać, tak aby znaleźć najlepszą ofertę cenową, bo już mam
rozbieżności rzędu 50% ceny.
Na prawdę dla 30-50 urządzeń sieciowych spiętych razem szkielet sieci
1Gb raczej wystarczy, chyba?
-------------------------------------------------------------------------------------

weź pobliską firmę od kabli, niech Ci zrobią ofertę
pokaz nam ją a my spróbujemy ocenić

możesz też jakieś plany tu podlinkować...

bez rzutów, planów pomiarów odległości, sprawdzenia potencjalnych tras
trudno cokolwiek sensownego doradzić

imho, bez sensu jest pakowanie się w światłowody jednomodowe
to zawsze będzie droższe z czysto mechanicznych powodów - wymagana jest o
rząd wielkości wyższa precyzja

jeśli chcesz rozwiązanie trwałe i bezpieczne
zastosuj dobre materiały, unikaj kompromisów

pomyślałbym też, jak ktoś już Ci doradził, o połączeniach redundantnych
coś w stylu ringu, albo mesha - ale bez planów trudno o konkrety

lepiej raz zrobić coś porządnie i zapomnieć niż potem zrywać trawniki i
chodniki

[BAREK]

Post by qlphon
weź pobliską firmę od kabli, niech Ci zrobią ofertę
pokaz nam ją a my spróbujemy ocenić

Mam jedną wycenę na kabel 4-włóknowy odporny na wzdłóżną penetrację wody,
cena netto za metr 2,49 nie dostałem więcej parametrów kabelka i dziś o
nie wystąpiłem
Inna wycena;
ZKS-XXOTKtsFf 4J 8,54 zł/m netto
ZKS-XXOTKtsFf 12J 12,07 zł/km netto

Zasadniczo straszna różnica jest - jak zbadać skąd się ona bierze?
-czy z jakości i parametrów kabli?
-czy z zachłanności lub desperacji sprzedającego?

[BAREK]

Post by BAREK

Post by qlphon
weź pobliską firmę od kabli, niech Ci zrobią ofertę
pokaz nam ją a my spróbujemy ocenić

Mam jedną wycenę na kabel 4-włóknowy odporny na wzdłóżną penetrację wody,
Kabel FO DRAKA A-DQ(ZN)B2Y 4G 50/125 1500N E08

Post by BAREK
cena netto za metr 2,49
Inna wycena;
ZKS-XXOTKtsFf 4J 8,54 zł/m netto
ZKS-XXOTKtsFf 12J 12,07 zł/km netto
Zasadniczo straszna różnica jest - jak zbadać skąd się ona bierze?
-czy z jakości i parametrów kabli?
-czy z zachłanności lub desperacji sprzedającego?

[Wojciech Wrodarczyk]

Oj uparty jesteś, nie chce mi się ciągnąć tego tematu, niektórzy wolą

Post by Robson
Nie przewidziane straty?? Znaczy sie, robisz i nie wiesz co ci wyjdzie?
Serdecznie wspolczuje.
Na 200m chesz dac SM i co? Laserem oslepic badz usmazyc odbiornik? Dawac
tlumiki?

<ode mnie> partactwo, niska jakość wykonania, nierzetelny montaż.
Generalnie to co wpada w definicję Uryna-Net. Możemy się obrażać, i
twierdzić, że u nas to większy porządek niż w serwerowniach TP, ale
fakty są jakie są.

Post by Robson
Bzdura, nie ma takiej tendencji.
miniGBICi 10G w dalszym ciagu kosztuja 6-7kzł i nic nie chca spadac,
upgrade predko nie nastapi.

http://www.delta.poznan.pl/swiatlowody_artykul/co_warto_wiedziec_o_swiatlowodach.html

<i>Podobnie jak włókna mają swoją modowość, nadajniki również mogą
świecić wąską, „jednomodową” wiązką lub świecą szeroko i rozsądna ilość
światła może wpaść tylko w szerszy, wielomodowy rdzeń. Te pierwsze,
lasery półprzewodnikowe jeszcze niedawno były sporo droższe od
„wielomodowych” diod elektroluminescencyjnych LED. Dziś te różnica
cenowe dość mocno się zacierają, sytuacja w instalacji światłowodowej
powoli zmierza ku „normalności” w sensie takim, iż większość kosztów
pochłania kabel i robocizna związana z jego ułożeniem.

Natomiast rynek, jak to rynek, ma swoją bezwładność i nadal reklamuje
się rozwiązania wielomodowe jako te bardziej ekonomiczne.



Tymczasem, wróćmy do włókien: wielomodowe włókno jako to o szerszym
rdzeniu ma w sobie o wiele więcej szkła o najwyższej czystości. Poza tym
w celu poprawienia własności transmisyjnych stosuje się gradientowy
profil zmiany współczynnika załamania światła między rdzeniem a
płaszczem, z precyzyjnie określoną „gradientowością” tej zmiany. We
włóknie jednomodowym leci, jeszcze raz to podkreślmy, jeden promień
światła i żadne hocki-klocki typu gradient nie są zupełnie potrzebne. Co
więcej średnica rdzenia jest co najmniej 5 razy mniejsza, co przekłada
się na co najmniej 25 razy mniej tego najszlachetniejszego szkła w szkle.



Co za tym idzie: włókna jednomodowe są tańsze! i to sporo! Nawet
wziąwszy pod uwagę ciągle jednak droższe nadajniki jednomodowe to w
typowej instalacji po stu, najwyżej paruset metrach połączenie
jednomodowe jest już tańsze!



Reasumując, możemy z pełną odpowiedzialnością stwierdzić, że przyszłość
należy do włókien jednomodowych. Po pierwsze dlatego, że jest to
technologia bardziej zaawansowana i do przesyłu tych setek milionów czy
miliardów bitów na sekundę na większe odległości, rzędu 3-5km, włókno
jednomodowe jest już jedynym rozwiązaniem, po wtóre ponieważ instalacje
jednomodowe są już równie tanie, jeśli nie tańsze.

I może jeśli dodamy jeszcze angielskie określenie „future proof”
(dosłownie: odporny na przyszłość, w sensie takim, iż za niedługi czas
nadal nie będzie przestarzałe) to mamy już gotową odpowiedź w jakie
systemy należy dziś inwestować.</i>

Post by Robson
To znacz co chcesz rozbudowa? Bo nie bardzo wiem o co ci w tym przypadku
biega.

http://www.trzepak.pl/viewtopic.php?f=28&t=28648

<i>
Oczywiście, tylko jednomodowe, cenowo wychodzą tak samo, a mają o wiele
większe możliwości
(...)
Światłowody jednomodowe są tańsze, łatwiej dostępne, umożliwiają
przesyłanie kilku kanałów poprzez zwielokrotnienie długości fal WDM
(CWDM,DWDM) co również jest wykorzystywane w sieciach PON które
zaczynają swoją ekspancje na wszystkie kraje świata. Oczywiście
posiadają również mniejsze tłumienie (jednomodowy ~0,3dB/km, wielomodowy
~0.7dB/km dla 1310nm) przez co umożliwiają transmisje na dłuższe
odległości. Co do urządzeń aktywnych to wraz ze wzrostem popytu na
urządzenia wzrosła masowa produkcja i ceny konwersji elektryki na
światło dla śwtłowodów jednomodowych i wielomodowych są niemal identyczne.
Należałoby jeszcze wspomnieć tutaj o takich parametrach jak dyspersja,
apertura numeryczna ale o tym już na szkoleniach.
(...)</i>


W tekście są także uwagi nt. zalet MM. Niech kupujący zdecyduje, dla
mnie EOT.

[BAREK]

Dzień Dobry,

Żeby nie zaczynać wątku nowego dopinam temat do starego, tym bardziej,
że to w sumie dalszy ciąg moich przymiarek jest.
Koniec końców chciałbym wreszcie coś temat światłowodów ugryźć;
-potrzebuje na początek przynajmniej między dwoma budynkami bardzo mocne
i stabilne łącze, i tak musiałbym ciągnąć kabelek LAN, więc niech to od
razu światłowód będzie.
Długość odcinka to 150 metrów,
Przechodził będzie przez kanalizację burzową-czyli chwilami wypełnioną
wodą i kawałek przez kanalizację "komunalną"(połączenie w studzience
takowej jest, gdzie schodzą się dwa spusty odprowadzające wodę z rynien)

Moje pytania;
Załóżmy, że;
-zakupię najbardziej wzmacniany kabel jaki znajdę; jaki to powinien być?

-ile włókien zakupić(4?8?12?), zakładam, że kiedyś tam pociągnę kabel
docelowo łączący 3 budynki i będę chciał zrobić pętle?

-czy jeśli kupiłbym taki odcinek od razu zakończony/zarobiony i
odpowiednio te końce zabezpieczę na czas przeciągania, to dam radę sam
go przewlec przez rury?

[Animka]

Post by BAREK
Dzień Dobry,
Żeby nie zaczynać wątku nowego dopinam temat do starego, tym bardziej,
że to w sumie dalszy ciąg moich przymiarek jest.
Koniec końców chciałbym wreszcie coś temat światłowodów ugryźć;
-potrzebuje na początek przynajmniej między dwoma budynkami bardzo mocne
i stabilne łącze, i tak musiałbym ciągnąć kabelek LAN, więc niech to od
razu światłowód będzie.
Długość odcinka to 150 metrów,
Przechodził będzie przez kanalizację burzową-czyli chwilami wypełnioną
wodą i kawałek przez kanalizację "komunalną"(połączenie w studzience
takowej jest, gdzie schodzą się dwa spusty odprowadzające wodę z rynien)
Moje pytania;
Załóżmy, że;
-zakupię najbardziej wzmacniany kabel jaki znajdę; jaki to powinien być?
-ile włókien zakupić(4?8?12?), zakładam, że kiedyś tam pociągnę kabel
docelowo łączący 3 budynki i będę chciał zrobić pętle?
-czy jeśli kupiłbym taki odcinek od razu zakończony/zarobiony i
odpowiednio te końce zabezpieczę na czas przeciągania, to dam radę sam
go przewlec przez rury?

Chyba musiałbyś mieć na to pozwolenie odpowiednich "władz", pewnie i tepsy.


animka

[BAREK]

Post by Animka
Chyba musiałbyś mieć na to pozwolenie odpowiednich "władz", pewnie i tepsy.

Cały teren jest mój.

[b***@nano.pl]

Post by BAREK

Post by Animka
Chyba musiałbyś mieć na to pozwolenie odpowiednich "władz", pewnie i tepsy.

Cały teren jest mój.

Dopóki nie zapcha się studzienka burzowa, bo jakaś gałązka zaczepi o
kabel, zakleszczy się. Jak przyjdzie ekipa do kanalizacji komunalnej i
zobaczy jakiś kabel i nie będzie go na planach to wytnie.

[BAREK]

Post by b***@nano.pl

Post by BAREK
Cały teren jest mój.

Dopóki nie zapcha się studzienka burzowa, bo jakaś gałązka zaczepi o
kabel, zakleszczy się. Jak przyjdzie ekipa do kanalizacji komunalnej i
zobaczy jakiś kabel i nie będzie go na planach to wytnie.

Mój prywatny i żadna ekipa wstępu tutaj nie ma.
Liczniki prądu, gazu i wody są w ogrodzeniu.
Konserwatorzy wszelakiej maści to zawsze moi ludzie i o wszystkim
wiedzą, a jak coś dziwnego to zanim zrobią mnie się spytają.
Taki problem to nie problem dla mnie.

[Maciek "Babcia" Dobosz]

Dnia 2011-10-24, o godz. 10:10:57

Post by BAREK

Post by Animka
Chyba musiałbyś mieć na to pozwolenie odpowiednich "władz", pewnie i tepsy.

Cały teren jest mój.

Kanalizacja też? Żebyś nie naraził się na koszty gdy np. nieczystości
zatrzymujące się na Twoim światłowodzie spowodują zatkanie kanalizacji
i obciążą Cię kosztami za naprawę. Albo wytną Ci jego kawałek podczas
czyszczenia bo nie będzie go na planach. Nie czepiam się tylko wskazuję
z czym możesz się spotkać nawet na swoim gruncie.

Zdrówko

[gzk]

Post by BAREK
Dzień Dobry,
Moje pytania;
Załóżmy, że;
-zakupię najbardziej wzmacniany kabel jaki znajdę; jaki to powinien być?

Może być nawet zwykły kabel kanałowy za 3 zł/m,
lub kabel przeznaczony do układania w kan. ściekowych (zbrojony,
antygryzoniowy) za 5 zł/m

Post by BAREK
-ile włókien zakupić(4?8?12?), zakładam, że kiedyś tam pociągnę kabel
docelowo łączący 3 budynki i będę chciał zrobić pętle?

Cena kabla 4, 8, 12 włóknowego jest praktycznie taka sama. Konstrukcja kabla
wpływa na cenę a liczba włókien praktycznie nie gra roli.

Post by BAREK
-czy jeśli kupiłbym taki odcinek od razu zakończony/zarobiony i
odpowiednio te końce zabezpieczę na czas przeciągania, to dam radę sam go
przewlec przez rury?

Dasz rade.

[BAREK]

Post by gzk
Cena kabla 4, 8, 12 włóknowego jest praktycznie taka sama. Konstrukcja
kabla wpływa na cenę a liczba włókien praktycznie nie gra roli.

Post by BAREK
-czy jeśli kupiłbym taki odcinek od razu zakończony/zarobiony i
odpowiednio te końce zabezpieczę na czas przeciągania, to dam radę sam
go przewlec przez rury?

Dasz rade.

Dziękuje za odpowiedz, bo chyba lepiej/taniej kupić taki kabel od razu
zarobiony na końcach niż go najpierw przecisnąć/albo przeciągnąć przez
kanalizację i dopiero potem spawać końcówki?
Czy lepiej najpierw poprzeciągać i potem końcówki spawać?

[gzk]

Post by BAREK

Post by gzk
Cena kabla 4, 8, 12 włóknowego jest praktycznie taka sama. Konstrukcja
kabla wpływa na cenę a liczba włókien praktycznie nie gra roli.

Post by BAREK
-czy jeśli kupiłbym taki odcinek od razu zakończony/zarobiony i
odpowiednio te końce zabezpieczę na czas przeciągania, to dam radę sam
go przewlec przez rury?

Dasz rade.

Dziękuje za odpowiedz, bo chyba lepiej/taniej kupić taki kabel od razu
zarobiony na końcach niż go najpierw przecisnąć/albo przeciągnąć przez
kanalizację i dopiero potem spawać końcówki?
Czy lepiej najpierw poprzeciągać i potem końcówki spawać?
--
Barek
barek[]plusnet pl
v

Zdecydowanie lepiej najpierw wciągnąć kabel do kanalizacji a później spawać
końcówki.
W praktyce zawsze sią tak robi. Nie twierdzę jednak że nie da się tego
zrobić w odwrotnej kolejności.
Obawaim się jednak że o ile przy przeciąganiu przez kanalizacjęnie byłoby
problemów to jednak przy wprowadzaniu do budynków byłoby ciężko (na ogół od
kanalizacji do budynku, do przełącznicy doprowadzona jest rurka o małej
średnicy, poźniej korytka/listwy itp., po drodze przejścia przez ściany,
stropy itp.).Więc stanowczo odradzam.