Kabel ekranowany FTP

[yngwie]

Witam!

Mam pytanie jak sie podłącza dodatkowy przewód od ekranu w skrętce
foliowanej FTP - czy podłącza się go razem z którymś z 8 przewodów czy
zostawia niepodłączony...
Pozdr!

[kurak]

Post by yngwie
Witam!
Mam pytanie jak sie podłącza dodatkowy przewód od ekranu w skrętce
foliowanej FTP - czy podłącza się go razem z którymś z 8 przewodów czy
zostawia niepodłączony...
Pozdr!

Powinien być on uziemiony z jednej strony przewodu.

kurak

[RobertW]

Post by kurak
Powinien być on uziemiony z jednej strony przewodu.

nieprawda. z jednej strony to sie uziemialo koncentryk.

Robert

[Radosław HORODNICZY]

Post by RobertW

Post by kurak
Powinien być on uziemiony z jednej strony przewodu.

nieprawda. z jednej strony to sie uziemialo koncentryk.

Uzasadnij dlaczego uziemia sie z 2 stron.

[andzio]

Post by Radosław HORODNICZY

Post by RobertW

Post by kurak
Powinien być on uziemiony z jednej strony przewodu.

nieprawda. z jednej strony to sie uziemialo koncentryk.

Uzasadnij dlaczego uziemia sie z 2 stron.

Bo nie ma mozliwosci technicznych nieuziemienia go z dwoch stron.
Pokaz mi gdzies "norme" gdzie jest napisane by przed patchpanelem
wyciac ekran i podlaczyc do niego gole kable?

[i***@elpec.com]

Post by RobertW
nieprawda. z jednej strony to sie uziemialo koncentryk.
Robert

wszystkie tego typu instalacje uziemia/zeruje się z jednej strony
w przeciwnym wypadku mógłbys wprowadzić dodatkową rożnicę potencjałów na ekranie

[Martin Lukasik]

Post by yngwie
Mam pytanie jak sie podłącza dodatkowy przewód od ekranu w skrętce
foliowanej FTP - czy podłącza się go razem z którymś z 8 przewodów czy
zostawia niepodłączony...

FTP nie ma ekranu, tylko folie.
Chyba chodzi Ci o SFTP tudziez STP?

m.

[yngwie]

Ma folię przewodzącą i dodatkowy drut połączony do foli - ale jak mam to
uziemić - z jednej strony ten dodatkowy przewód do ekranu "wyciągnąć" z
kabla i podłączyc do masy?

Post by Martin Lukasik

Post by yngwie
Mam pytanie jak sie podłącza dodatkowy przewód od ekranu w skrętce
foliowanej FTP - czy podłącza się go razem z którymś z 8 przewodów czy
zostawia niepodłączony...

FTP nie ma ekranu, tylko folie.
Chyba chodzi Ci o SFTP tudziez STP?
m.

[rob]

Post by yngwie
Ma folię przewodzącą i dodatkowy drut połączony do foli - ale jak mam to
uziemić - z jednej strony ten dodatkowy przewód do ekranu "wyciągnąć" z
kabla i podłączyc do masy?

To jest kabel STP nie UTP - tak jak napisal kolega ponizej.

[yngwie]

Kabel jest FTP - PISZE NA KABLU!

Post by yngwie
Witam!
Mam pytanie jak sie podłącza dodatkowy przewód od ekranu w skrętce
foliowanej FTP - czy podłącza się go razem z którymś z 8 przewodów czy
zostawia niepodłączony...
Pozdr!

[andzio]

Post by yngwie
Kabel jest FTP - PISZE NA KABLU!

Czyli made in china od producenta nie znajacego obowiazujacych
norm. Dla wyjasnienia wedlug EN50173-1 zalacznik E:

XX/YZZ

XX - ekranowanie 4 par kabla (zewnetrzne):
- U - bez ekranu;
- F - ekranowany folia
- S - ekranowany oplotem
- SF - folia i oplot

Y - ekranowanie pary:
- U - nieekranowany
- F - ekranowany folia

ZZ - element skrecany:
- TP - skretka dwuzylowa

A co do glownego watku. Wszyscy zgodnie twierdza ze uziemiac nalezy
jedna strone kabla. A ja sie z tym nie zgodze!!!
Uzywajac skretki ekranowanej powinienes uzywac wszystkich urzadzen
ekranowanych (wtyki, patchpanele, switche itp.) Zakladajac wtyki
ekranowane masz automatycznie polaczenie ze switchem ktory powinien
byc uziemiony. To samo jezeli podpinasz skretke do patchpanela.
Automatycznie ja uziemiasz poprzez patchpanel i szafe dystrybucyjna.

Tak wiec podsumowywujac - uziemia sie oba konce skretki. Tylko juz przy
wykonywaniu okablowania nalezy pamietac by wszystkie urzadzenia byly
zasilane z tego samego punktu by nie wystepowaly roznice potencjalow
pomiedzy dwoma koncami kabla. Albo stosujesz wtedy separacje galwaniczna
(np ciagniesz kawalek swiatlowodu), albo ciagniesz zasilanie do obu
koncow kabla...

[kurak]

Post by andzio
Tak wiec podsumowywujac - uziemia sie oba konce skretki. Tylko juz przy
wykonywaniu okablowania nalezy pamietac by wszystkie urzadzenia byly
zasilane z tego samego punktu by nie wystepowaly roznice potencjalow
pomiedzy dwoma koncami kabla. Albo stosujesz wtedy separacje galwaniczna
(np ciagniesz kawalek swiatlowodu), albo ciagniesz zasilanie do obu
koncow kabla...

Tylko że pomijając przypadek małej sieci, albo całkiem nowej gdzie
wykonywany jest również nowy projekt zasilania ciężko zapewnić równowagę
potencjałów na masie. Stąd uziemienie z jednej strony. Prądy błądzące bo
tak się je nazywa potrafią czasami pod względem zakłóceń w układach
czynić cuda.

kurak

[andzio]

Post by kurak
Tylko że pomijając przypadek małej sieci, albo całkiem nowej gdzie
wykonywany jest również nowy projekt zasilania ciężko zapewnić równowagę
potencjałów na masie.

Niestety, kazda siec kiedys byla "calkiem nowa" i jak ktos juz na
poczatku ja zle zaprojektowal (nie pociagnal razem zasilania) to
nie da sie z niej zrobic ekranowanej supersieci bez przebudowy.
Wogole to podajcie mi sensowne wytlumaczenie na stosowanie kabla
ekranowanego a nie stosowania ekranowanych pozostalych elementow?

[Martin Lukasik]

Post by andzio
Czyli made in china od producenta nie znajacego obowiazujacych
norm.

[..]

Otoz to.

Post by andzio
A co do glownego watku. Wszyscy zgodnie twierdza ze uziemiac nalezy
jedna strone kabla. A ja sie z tym nie zgodze!!!

[..]

No to sie za Ciebie pomodle, jak uziemisz oba konce. Juz lepiej nie
uziemiac.
Roznica potencjalow sprawi, ze bedziesz pierwszym czlowiekiem na Marsie.
Albo zginiesz z glodu w kosmosie.

Jak chcesz zasilac powiedzmy 2 jakies konkretne (np 96 portow) switche w
racku Z TEGO SAMEGO ZRODLA? Jesli sa od siebie (zalozmy, ze zgodnie z
normami) oddalone o 100m?
Zdrowia.

Jako ciekawostke powiem Ci, ze mieszkam przy krzyzowce do ktorej dochodza
dwa trafa. Ja jestem wpiety do jednego, a sasiedzi juz do drugiego. Polecasz
mi to uziemiac z dwoch stron?
Osobiscie boje sie, bo jeszcze nie bylem w kosmosie ;-)

m.

[bad_skipper]

"Martin Lukasik" <***@milea.pl.i.hate.this.spam> wrote in message news:64ae4$44883acd$c1263429$***@ZOO.CO.UK...

[...]

Post by Martin Lukasik
Jako ciekawostke powiem Ci, ze mieszkam przy krzyzowce do ktorej dochodza
dwa trafa. Ja jestem wpiety do jednego, a sasiedzi juz do drugiego. Polecasz
mi to uziemiac z dwoch stron?
Osobiscie boje sie, bo jeszcze nie bylem w kosmosie ;-)

najwazniejsza jest ekwipotencjalizacja... i uziemienie strukturalne, mozesz
mieszkac nawet w szalasie i miec zasilanie z agregatu na benzyne - zawsze
masz do dyspozycji jedna i ta sama ziemie doprowadzona przewodem PE lub PE-N
w zaleznosci od typu instalacji... TN-S, TN-C, TN-S-C lub TT czy nawet IT.

--
---

[Martin Lukasik]

Post by bad_skipper
najwazniejsza jest ekwipotencjalizacja... i uziemienie strukturalne, mozesz
mieszkac nawet w szalasie i miec zasilanie z agregatu na benzyne - zawsze
masz do dyspozycji jedna i ta sama ziemie doprowadzona przewodem PE lub PE-N
w zaleznosci od typu instalacji... TN-S, TN-C, TN-S-C lub TT czy nawet IT.

No to walnales jak lysy grzywka o kant kuli.
Naprawde uwazasz, ze jak uziemisz (wpakujesz kabel w ziemie) w dwoch
miejscach, oddalonych od siebie o 100m to dalej bedzie ok?
Nie chcialbys widziec tej "skretki" ze 144 kabelkami w srodku, ktora byla
wkopana na 50cm w kanale PE fi 30mm, z uziemionym ekranem na poczatku i
koncu.
Wydarlo ja z gleby na odcinku ok 40 metrow.

m.

[Andrzej]

Post by Martin Lukasik

Post by bad_skipper
najwazniejsza jest ekwipotencjalizacja... i uziemienie strukturalne, mozesz
mieszkac nawet w szalasie i miec zasilanie z agregatu na benzyne - zawsze
masz do dyspozycji jedna i ta sama ziemie doprowadzona przewodem PE lub PE-N
w zaleznosci od typu instalacji... TN-S, TN-C, TN-S-C lub TT czy nawet IT.

No to walnales jak lysy grzywka o kant kuli.
Naprawde uwazasz, ze jak uziemisz (wpakujesz kabel w ziemie) w dwoch
miejscach, oddalonych od siebie o 100m to dalej bedzie ok?

Przecież nic takiego powyżej nie było napisane!

Andrzej.

[Martin Lukasik]

Post by Andrzej
Przecież nic takiego powyżej nie było napisane!

Przepraszam, ponioslo mnie ;-)

Post by Andrzej

Post by bad_skipper
zawsze
masz do dyspozycji jedna i ta sama ziemie doprowadzona przewodem PE lub PE-N
w zaleznosci od typu instalacji... TN-S, TN-C, TN-S-C lub TT czy nawet IT.

Myslalem, ze chodzilo mu o to, ze gdziekolwiek w ziemie (w glebe) wlozysz
kabel uziemiajacy to bedzie cacy.

m.

[bad_skipper]

Post by Martin Lukasik

Post by Andrzej
Przecież nic takiego powyżej nie było napisane!

Przepraszam, ponioslo mnie ;-)

Post by Andrzej

Post by bad_skipper
zawsze
masz do dyspozycji jedna i ta sama ziemie doprowadzona przewodem PE

lub

Post by Martin Lukasik

Post by Andrzej

Post by bad_skipper
PE-N
w zaleznosci od typu instalacji... TN-S, TN-C, TN-S-C lub TT czy nawet IT.

Myslalem, ze chodzilo mu o to, ze gdziekolwiek w ziemie (w glebe) wlozysz
kabel uziemiajacy to bedzie cacy.

Caly czas chodzi o to, by przed budowa jakiejkolwiek sieci informatycznej,
(ukladania skretek UTP, STP, FTP, itd ), najpierw wybudowac sprawna
instalacje 'uziemiajaco-ekwipotencjalizujaca'. Osoba majacym problemy ze
zrozumieniem zagadnien ochrony p-poraz. i ekwipotancjalizacji urzadzen nie
tylko teleinformatycznych polecam:
http://www.tlc-direct.co.uk/Book/5.1.1.htm

--
---

[bad_skipper]

Post by Martin Lukasik

Post by bad_skipper
najwazniejsza jest ekwipotencjalizacja... i uziemienie strukturalne, mozesz
mieszkac nawet w szalasie i miec zasilanie z agregatu na benzyne - zawsze
masz do dyspozycji jedna i ta sama ziemie doprowadzona przewodem PE lub PE-N
w zaleznosci od typu instalacji... TN-S, TN-C, TN-S-C lub TT czy nawet IT.

No to walnales jak lysy grzywka o kant kuli.

Jestem fanem Twoich porownan... :)))

Post by Martin Lukasik
Naprawde uwazasz, ze jak uziemisz (wpakujesz kabel w ziemie) w dwoch
miejscach, oddalonych od siebie o 100m to dalej bedzie ok?
Nie chcialbys widziec tej "skretki" ze 144 kabelkami w srodku, ktora byla
wkopana na 50cm w kanale PE fi 30mm, z uziemionym ekranem na poczatku i
koncu.
Wydarlo ja z gleby na odcinku ok 40 metrow.

Moze gaz wybuchl...?

--
---

[andzio]

Post by Martin Lukasik

Post by andzio
A co do glownego watku. Wszyscy zgodnie twierdza ze uziemiac nalezy
jedna strone kabla. A ja sie z tym nie zgodze!!!

[..]
No to sie za Ciebie pomodle, jak uziemisz oba konce. Juz lepiej nie
uziemiac.
Roznica potencjalow sprawi, ze bedziesz pierwszym czlowiekiem na Marsie.
Albo zginiesz z glodu w kosmosie.

Moze zacytuje sam siebie bo widze ze nie doczytales mojego posta:
(...)Uzywajac skretki ekranowanej powinienes uzywac wszystkich urzadzen
ekranowanych (wtyki, patchpanele, switche itp.) Zakladajac wtyki
ekranowane masz automatycznie polaczenie ze switchem ktory powinien
byc uziemiony. To samo jezeli podpinasz skretke do patchpanela.
Automatycznie ja uziemiasz poprzez patchpanel i szafe dystrybucyjna.(...)"
Wedlug Ciebie powinienem w jednym koncu rozciac ekran tak by nie byl
polaczaony z patchpanelem - kompletna bzdura. Jezeli tego nie rozumiesz
zapytaj producenta do czego sluzy ekranowana skretka.
Zacytuje jeszcze to:
"(...)Albo stosujesz wtedy separacje galwaniczna
(np ciagniesz kawalek swiatlowodu), albo ciagniesz zasilanie do obu
koncow kabla..."
Pamietaj ze miedzy dwoma koncami kabla nie moze powstawac roznica
potencjalow. Jezeli wystepuje to wykonawca takiej sieci to (przepraszam
za stwierdzenie) jelop! (kiedys takim tez bylem:() Po to stosuje sie
swiatlowody pomiedzy blokami by nie bylo roznic. Dodatkowo po to stosuje
sie szafe dystrybucyjna i w niej umieszcza urzadzenia by zasilac je z
tej samej "fazy", a nie rozklada sie je po pietrach i zasila skad
popadnie.

Tak wogole zapraszam do nas na mazury obejrzec dwa typy sieci:
- stara typu: switche "noname" zasilane skad popadnie polaczone
przewieszkami miedzy blokami (uziemiane z jednej strony)
- zmodernizowana typu: centralny blok z klimatyzowana serwerownia,
z ktorego rozchodzi sie kanalizacja teletechniczna, a w niej
swiatlowodowa magistrala do kazdego z bloku, zasilanie do kazdego z
bloku; w kazdym bloku szafa dystrybucyjna, a w niej przejscie ze
swiatelka na skretke. Bloki 4 pietrowe wiec wszedzie norma zachowana,
poczatek kabla u klienta w gniazdku, koniec w panelu krosowaniczym
w szafie.
Orientacyjnie moge powiedziec ze w ciagu 3,5 roku dzialanosci na
siec "noname" (ciagle wymiany sprzetu po burzy, setki netprotektorow,
popalone kable, zabawa w resety sprzetu, ogolnie shit) wydalismy podobna
kwote jak teraz MUSIELISMY wydac na modernizacje (wymiane wszystkiego).
Tak wiec z doswiadczenia: Jak nie chcesz placic podwojnie to zrob to
porzadnie!

pozdrawiam;

[Pawe³ Pityñski]

Witam.

Chciałbym zaznaczyć że kolega andzio ma całkowitą rację.

Albo używasz zwykłej nie ekranowanej skrętki albo robisz wszystko ekranowane
tak jak napisał andzio. Panowie nie mieszajcie. Kabel ekranowany służy do
wykonywania ekranowanych sieci komputerowych.

Każdy może sobie używać skrętki ekranowanej jak chce ale jeśli zamierza
wykonać nią sieć komputerową to powinien robić to tak jak należy.

Paweł

Post by andzio

Post by yngwie
Kabel jest FTP - PISZE NA KABLU!

Czyli made in china od producenta nie znajacego obowiazujacych
XX/YZZ
- U - bez ekranu;
- F - ekranowany folia
- S - ekranowany oplotem
- SF - folia i oplot
- U - nieekranowany
- F - ekranowany folia
- TP - skretka dwuzylowa
A co do glownego watku. Wszyscy zgodnie twierdza ze uziemiac nalezy
jedna strone kabla. A ja sie z tym nie zgodze!!!
Uzywajac skretki ekranowanej powinienes uzywac wszystkich urzadzen
ekranowanych (wtyki, patchpanele, switche itp.) Zakladajac wtyki
ekranowane masz automatycznie polaczenie ze switchem ktory powinien
byc uziemiony. To samo jezeli podpinasz skretke do patchpanela.
Automatycznie ja uziemiasz poprzez patchpanel i szafe dystrybucyjna.
Tak wiec podsumowywujac - uziemia sie oba konce skretki. Tylko juz przy
wykonywaniu okablowania nalezy pamietac by wszystkie urzadzenia byly
zasilane z tego samego punktu by nie wystepowaly roznice potencjalow
pomiedzy dwoma koncami kabla. Albo stosujesz wtedy separacje galwaniczna
(np ciagniesz kawalek swiatlowodu), albo ciagniesz zasilanie do obu
koncow kabla...
--
/=========================== linux register user: 405648 ==\
| Andrzej *andzio* Banach ================================|
| http://net-komp.net.pl mailto:andzio_at_net-komp.net.pl |
\==========================================================/

[Artur M. Piwko]

In the darkest hour on Thu, 08 Jun 2006 12:56:44 +0200,

Post by andzio
Tak wiec podsumowywujac - uziemia sie oba konce skretki. Tylko juz przy
wykonywaniu okablowania nalezy pamietac by wszystkie urzadzenia byly
zasilane z tego samego punktu by nie wystepowaly roznice potencjalow
pomiedzy dwoma koncami kabla. Albo stosujesz wtedy separacje galwaniczna
(np ciagniesz kawalek swiatlowodu), albo ciagniesz zasilanie do obu
koncow kabla...

Jak chcesz, żeby Ci ekran pływał, to uziemiaj z dwóch stron.
W przeciwnym wypadku - poczytaj podstawy elektroniki.